Vyno islaikymas

Klausimai ir atsakymai

Moderatoriai: Laimonas, vynux

Vyno islaikymas

Standartinė stingas » 2005-09-10, 12:33:12

Sveiki,

Pradesiu nuoto kad vyno pasauly esu visiskai zalias ir neseniai susidomejau vynu kaip potencialia investicija ir labai neblogu gerimu. Bet beda ta kad ir kaip ieskociau visi vynai rekomenduojami isgerti 2005-2007 m. O kur rasti vynu kur butu galima islaikyti ir ilgiau ir kaip atskirti juos parduotuvej. O gal parduotuvese ju nebuna? Beje po kelis butelius perkate ( turiu omeny vienos rusies). Aciu uz atsakymus :D
stingas
 
Pranešimai: 1
Užsiregistravo: 2005-09-10, 11:57:33

Standartinė Vynai » 2005-09-10, 15:14:53

Tikrai yra vynų, skirtų ilgesniam laikymui, tik jų kaina sieks jau ne 15 ir ne 20 Lt. Kaip atskirti tokį vyną- apie kiekvieną šalį reikėtų kalbėti atskirai. Pvz. ispaniškų vynų etiketėje galima dairytis užrašo Reserva ar Gran Reserva (atitinkamai brandinti mažiausiai 3 ir 5 metus, iš jų 1 ir 2 metus ąžuolo statinėse), nors tai irgi nėra kokybės garantas - daug kas priklauso ir nuo regiono, gamintojo. Kai kurie Ispanijos vyndariai šio žymėjimo nenaudoja, tačiau taip pat gamina puikius ąžuolo statinėse brandintus vynus.
Tuo tarpu jei ieškoti vyno, tinkamo potencialiai investicijai, jo kaina gali siekti kelis šimtus Lt ar net viršyti keturženklę sumą. Supermarketuose tokių beveik nėra, geriausia dairytis specializuotose Vyno klubo, "Gero vyno" ar apsilankyti kitų importuotojų parduotuvėse. Prieš perkant, reikėtų pasidomėti tiek regionu, jo klasifikacijos sistema, tiek ir gamintoju, vynuoge, derliaus metais, pasitarti su parduotuvės konsultantu, susirinkti visą informaciją apie planuojamą įsigyti vyną, taip pat turėti, kur jį laikyti (būtina vyno spinta arba vyno rūsys). Pirkti reikėtų bent jau dėžę.
Tik apie 5 proc. pasaulyje pagaminamų vynų skirti ilgam išlaikymui. Tikėtis lengvo uždarbio iš jų perpardavimo po kelių ar keliolikos metų - slidus dalykas. Lietuvoje labai įsigalėjęs mitas, kad kiekvienas vynas sendamas tik gerėja. Bet tai tik stereotipas.
Vynai
 
Pranešimai: 172
Užsiregistravo: 2004-01-06, 14:27:59
Miestas: Vilnius

Standartinė stra - vynoklubas » 2005-09-11, 13:08:04

nusipirkti vyno, kuris gyvens daug metų ir gerės (gal būt ir brangs) įmanoma. pritariu, kad jo kaina bus nemažesnė 100 litų. tačiau tokį vyną reiktų pirkti kuo anksčiau - nelaukti, kol praeis keli metai ir kaina užkops (dažnokai didysis kainos šuolis trunka 3-4 dienas po paskelbimo apie realizacijos pradžią). aišku ir toliau galima stebėti kainos augimą, tačiau kaina yra labai tiesiogiai susijusi su kokybe. o vyno kokybė kažkuriuo momentu gali pradėti blogėti. taigi susiprasti, kada kaina pasiekė piką gali būti nelengva ir kaip kiekvienoje investicijoje čia galite susidurti su nemaža rizika (yra kitu riziku).

tačiau net ir sėkmingai investavus į dėžę "investicinio" vyno, manau, gali būti problemų su jo realizacija ateityje. visos tokio vyno rinkos yra gerokai nutolusios nuo Lietuvos.

aš asmeniškai perku gerus vynus ir juos laikau sau- kad nereiktų ateityje mokėti daugiau, kai užsimanysiu pasukti prieš nosį taure savo harmonijos ir kompleksiškumo viršunę pasiekusio Chateau Margaux, Penfoldo Grange ar Georg Breuer Schlossberg :). tokiu atveju nereikia sukti galvos ir apie kiekį. mat kaip taisykle, vynais prekiaujama dežemis po 12 buteliu. atidaryta arba nepilna dėžė mažina kainą.
stra - vynoklubas
 

Standartinė Pinotas Nuarycius » 2005-09-15, 12:41:01

Pažvelkim į reikalą kitu kampu: norint investuoti į vyną, šalia kolegų išvardintų žinių ir apsukrumo, reikia dar turėti kur tą vyną pasidėti saugojimui. Tikiuosi, kad gerb. stingas apie tai jau pagalvojo, nes antraip nuo to ir reikėtų pradėti apmąstymus...
Pinotas Nuarycius
 

Standartinė ExDi » 2005-09-15, 14:22:41

Gerai, o jeigu ash pameginsiu nukreipti kalba truputeli kitaip, nes naujos
temos nesinori kurti. Viskas gali buti padiskutuota chia.

Noras tureti dezhute na gal puse dezhes raudono vyno sau.
Bent jau puse kiekio butu padeta saugiai ir laikoma max 21 metus.
O dabar pasunkinimas, norechiau, kad jis butu 2005 metu.
Ta pati noretusi padaryti ir su 2004 metu vynu (chia jau lengviau).
kaina i kuria taikau tai mazhdaug 100-150 Lt uzh buteli.
Regionas
pradzhioje norejau Ispanishko Rioja, nes dar turiu dezhe Campo Viejo '96 ir labai patenkintas esu.
Shio metu kazhkaip traukia Prancuzu Bordeaux regionas, Medoc'as

Laikymas, man neproblema. Stovi jau nemazha lentyna santykinai dregnoje patalpoje ir pastovioje 16-18 laipsniu temperaturoje.

Vyno klubas - mergaite pirma pasiule stoti i kluba ir tada labai palankios salygos butu pirkti vyna :? Nieko konkrechia nenorejo shneketi, o pabaigoje ishrezhe, kad geriausia prikti vyna po 2KLt ir neturesi problemu nors ir 60 metu laikydamas :lol:
Saint Germain - Dainius po pusvalanduka trukusio pashnekesio sake ka nors galetu suorganizuoti. Alia uzhsakyti pas gamintoja ir laukti 3-4 metus kol jis bus pradetas pardavineti, o tada tau ima ir atsiunchia tavo dezhe...
Mineraliniai vandenys - ka chia dezhe dvi, mes vezhame tukstanchiais...

Kokie butu pasiulymai toliau?
ExDi
 
Pranešimai: 2
Užsiregistravo: 2005-09-15, 14:04:07
Miestas: Vilnius

Standartinė Viedras » 2005-09-15, 17:52:59

o tu paziurek, ka raso tarptautine vyno spauda, nuvaziuok i kokia Vokietija ir nusipirk keleta deziu. bus pigiau. nors nezinau, kaip vynas atlaikys kelione ne spec. transportu. nors kas juo veza...
Viedras
 

Standartinė Vynai » 2005-09-16, 01:43:14

ExDi, šiandien dar nenusipirksite 2004-2005 metų vyno, kurį galėtumėte 21 metus laikyti. 2005-ųjų derlius Europoje dar net nenuimtas, o 2004-ųjų gerieji vynai statinėse bręsta :wink: . Taip kad reikia arba dar palaukti, arba pirkti senesnių metų.
Jei dėl vienokių ar kitokių priežasčių reikia tik 2004-2005 metų derliaus vyno, tuomet palaukite metus kitus, jei nuspręsite imti senesnį, galim padiskutuoti, kurių metų derlius tam tikrame regione buvo geresnis/prastesnis.
Kiek procentų drėgmės patalpoje, kurioje ketinate laikyti vyną? O 16-18 laipsnių C tokiam ilgam laikotarpiui daugoka, reikėtų keletu mažiau.
Vynai
 
Pranešimai: 172
Užsiregistravo: 2004-01-06, 14:27:59
Miestas: Vilnius

Standartinė ExDi » 2005-09-16, 11:35:17

Taip zinau, kad gero '04-'05 metu vyno dar nerasiu, bet...
Tas bet sukele Saint Germain'e apsilankymas ir ju zodziai, kad galima rezervuoti, kol kaina nepradejo augti kaip ant mieliu.
Isivaizduoju kaip kaina kils kai jie prades pardavineti vyna.
Dregme kazhkur apie 40-50%, o temperatura galima pamazinti keletu laipsniu.
Arba nerizikuoti ir isigyti maza vyno spinta.
Tada bus ramu, kad jis atstoves savo 20 metu, o kita vyna krauti i lentynas.
ExDi
 
Pranešimai: 2
Užsiregistravo: 2005-09-15, 14:04:07
Miestas: Vilnius

Standartinė Vynai » 2005-09-16, 16:28:01

Vakaruose egzistuoja vyno pirkimas, vadinamas En Primeur- t.y. perki vyną (ypač Bordeaux), kuris dar kol kas net neišpilstytas į butelius. Šiuo metu vyksta 2004 metų derliaus pardavimas. Ekspertai būna vyno paragavę iš statinių ir šiokios tokios išankstinės išvados egizistuoja, bet tuo pačiu reikia prisiimti ir rizikos. Kainos prasme perkant En Primeur galima nemažai išlošti.
Tačiau tikėtis tolesnio kainų kilimo galima įsigyjant arba labai garsaus ūkio vyną, arba tokį, kuris galbūt paklius i Wine Spectator top 100, jį labai gerai įvertins R. Parkeris ar kiti vyno guru.
Jei kalbėti apie vokiškus vynus, 21 metus metus gali būti laikomas tik gerų metų derliaus ir gero gamintojo Auslese bei daugelis Beerenauslese, Eiswein, Trockenbeerenauslese vynų.
Vynai
 
Pranešimai: 172
Užsiregistravo: 2004-01-06, 14:27:59
Miestas: Vilnius

Standartinė Pinotas Nuarycius » 2005-09-16, 20:45:40

Gerb. ExDi viską daro iš antro galo. Paprastai, vyno laikymo trukmė sugalvojama ne iš anksto (spėju, kad po 21 metų nusimato koks nors jubiliejus), o nustatoma pagal jo potencialą, nuo kurio priklauso kada vynas pasieks savo optimalią brandą. O vat šitas parametras yra pilnai dievo rankose ir visai gali būti, kad 2004 metų vynas iš regiono X palaikytas 21 metus bus "dengi na veter", nes gamtos sąlygos taip lėmė. Pasitaiko atvejų kai vyndarys vieno ar kito vyno kuriais nors metais apskritai nepagamina (tarkim vintage portveiną gamina tik ypatingai palankiais metais, etc.).

Aišku, galima žaisti šiuos žaidimus ir bandyti laikyti kokį nors vyną, bet šansų, kad po 21 metų jis pamalonins gomurį, yra nedaug. Tai yra ilgas laiko tarpas vynui, todėl pasirinkimas nėra didelis. Apie visokias ispaniškas (gran) reservas geriau pamiršti, toks laiko tarpas joms nelabai pagal jegas (žr. http://www.erobertparker.com/info/vintagechart1.html Praktiškai, reikia mąstyti apie tvirtus Bordo (įskaitant ir soterną), Barollo iš Pjemonto, brangius ir tvirtos rugšties ryslingus bei, žinoma, dar tinka "neužmušami" vynai, tokie kaip gera madeira ar portas, etc.

Saugojimo temperatūra šiuo atveju turėtų neviršyti 12-13C.
Pinotas Nuarycius
 

Standartinė Vynai » 2005-09-16, 23:24:46

Na, pvz. kai kurių 2004 Bordeaux pirkimas En Primeur gal ir nebūtų "dengi na veter", tačiau ir stebuklų čia neverta tikėtis. Anglų kompania BBR, tiekianti vyną ir karalienės rūmams, derlių įvertino 8/10 balų. Daug kas priklauso ir nuo gamintojo- žiūrėjau WS barrel tasting notes- iš 192 ragautų vynų tik keli gavo 95-100 balų (aišku, visi garsių ūkių) ir visa krūva vynų po 85-88 balus. Kaip ten nebebūtų, pirkimas En Primeur yra tam tikra loterija, o perkant vyną buteliuose po kelių metų jau tvirtai žinai, už ką išleidi pinigus ir ar verta atverti piniginę tų metų derliaus vynui iš vieno ar kito regiono :wink:
Vynai
 
Pranešimai: 172
Užsiregistravo: 2004-01-06, 14:27:59
Miestas: Vilnius

Standartinė stra - vynoklubas » 2005-09-17, 15:30:04

gailiuosi dėl patirties Vyno klube. Tačiau, tai, ką pasiūlė Saint Germain yra normali praktika. Ir Vyno klubas jau tai daro praktiškai. Šiemet jau užsisakėme šiek tiek 2004 en primeur (pikas tokios prekybos vyko prieš keletą mėn).
Tie vynai skirti prekybai, tačiau kol jų nėra natūroje, nesinori ir pardavinėti. Tiesa, tikėtis už 100-150 litų nusipirkti 95-100 balų gana sudėtinga. Mat pradinė geriausių ūkių kaina buvo 80 Euru (be mokesciu). ir kai kuriu kaina labai greitai uzkilo dar auksciau. tačiau ir Jūsų kainų intervale turėsime keletą neblogų vynelių. 21 metai išlaikymui nėra mažai, ypač kambario temperatūroje, tačiau jei numuštumėte iki 12-13 laipsnių, būtų geresnis rezultatas.
Jei noras dar neišblėso, atsiųskite laiškelį į: info@vynoklubas.lt ir būsite aptarnautas tinkamai.
stra - vynoklubas
 

Standartinė Svečias » 2005-10-21, 02:58:40

idomu girdeti idomius pasnekesius!

Teko ragauti ivairiausiu metu ivairiausiu vynu (pagrinde Bordeaux ir Bourgogne) islaikytu po kelesdesimt metu. Labai lengva atskirti is spalvos kaip tas vynas buvo laikomas ir dar pagal kitus aspektus. O kas liecia pirkima dar neispilstyto, tai vargu ar taip lengvai pavyktu nupirkti keleta butelaiciu zu "prieinama" kaina. Turiu omenyje, tai, kad tiesiai is chateau tai beveik neimanoma neturint priejimo ;) dazniausiai yra negotiant'ai arba kitaip agenturos, kurios turi pirma priejima ispilstyta vyna skleisti i marga svieta ir ilgameciai draugai, kurie taip pat gauna uz pirmine chateau kaina. Tai didziausias dziaugsmas vyno myletojui gauti trokstama buteli is 3 ranku (esant labai laimingam is 2u).

Sante!
Svečias
 

Standartinė eugenijus » 2005-10-21, 02:59:50

Anonymous rašė:idomu girdeti idomius pasnekesius!

Teko ragauti ivairiausiu metu ivairiausiu vynu (pagrinde Bordeaux ir Bourgogne) islaikytu po kelesdesimt metu. Labai lengva atskirti is spalvos kaip tas vynas buvo laikomas ir dar pagal kitus aspektus. O kas liecia pirkima dar neispilstyto, tai vargu ar taip lengvai pavyktu nupirkti keleta butelaiciu zu "prieinama" kaina. Turiu omenyje, tai, kad tiesiai is chateau tai beveik neimanoma neturint priejimo ;) dazniausiai yra negotiant'ai arba kitaip agenturos, kurios turi pirma priejima ispilstyta vyna skleisti i marga svieta ir ilgameciai draugai, kurie taip pat gauna uz pirmine chateau kaina. Tai didziausias dziaugsmas vyno myletojui gauti trokstama buteli is 3 ranku (esant labai laimingam is 2u).

Sante!


rasiau as
eugenijus
 
Pranešimai: 23
Užsiregistravo: 2005-10-21, 02:34:28
Miestas: pasaulis

Standartinė vynoklubas » 2005-10-24, 19:23:55

jo, kai mes šiemet norejome nusipirkti chateaux margaux en primeur, išaiškėjo, kad mūsų negociant jo negali gauti, nes nepatenka i ?? patikimiausių margaux draugų ratą.
bet antros ant trečios rankos nėra tokios jau ir kietos. keliolika procentų antkainis nesugadina vyno gėrimo malonumomo.
vynoklubas
 

Kitas

Grįžti į Klausimai

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias